Geen kinderen? Meer werken, meer betalen

* ARCHIEF * In vertrouwen

Dit is het archief van de pijler "In vertrouwen"op de oude Flaironline website. Het is niet mogelijk om hier te reageren, of een nieuw topic aan te maken. Wil je een oud topic adopteren? Mail dan naar clubs@flaironline.nl

Beheerder: Redactie Flair
Thema's en emoties: flair, eenzaam, onzeker, verdrietig

Met...

31 volgers
0 blogs
325 onderwerpen
0 foto's

Meest gelezen (398.271x) !!! GESTOPT MET ROKEN !!! DEEL 28
Meeste reacties (10.002) !!! GESTOPT MET ROKEN !!! DEEL 28

Dit onderwerp heeft 44 reacties, en bestaat uit 2 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 2.
\t\tDe laatste reactie is geplaatst op 08-12-2008 21:38. \t\t

Zoek in dit item
Trefwoorden
Soort zoekopdracht
Zoek

Geplaatst door LovelyA | 22-10-2008, 21:24 | 2983x gelezen | 44 reacties
- Profiel
- 29 berichten
Hallo allemaal,
Ik ben benieuwd of er meiden zijn die mijn irritatie delen. Valt het jullie ook op dat mensen met kinderen zo veel voordelen krijgen ten opzichte van kinderloze mensen? Het begint met de vakanties, mensen met kinderen plannen altijd in de zomer, want dat kan nou eenmaal niet anders. Kinderloze mensen moeten het dan maar in de andere maanden doen. Alsof zij niet lekker in de zomer wegwillen, als het snikheet is op kantoor en er minder te doen is. Dan de vele doktersbezoeken, zieke kinderen of afzeggende oppassen waardoor mama of papa echt eerder weg moet van het werk of afspraken afzeggen. Ondertussen uiteraard wel zuchten en steunen om de zware zorg voor de kinderen.
Ook de overheid helpt hier fijn aan mee, er is nu zelfs een heel ministerie voor! Kinderbijslag, kinderopvangsubsidie, etc. Dat is belastinggeld en komt dus deels uit de portomonee van mij en andere kinderlozen. Natuurlijk hebben wij allen de plicht bij te dragen aan de samenleving in de vorm van belasting. Maar het feit dat je als stel zonder kinderen wel daaraan meebetaald maar zelf eigenlijk helemaal geen (belasting)voordelen hebt vanuit de overheid is pijnlijk.
En laatst brak echt mijn klomp. Bij een groot bedrijf krijgen vaders nu 90% doorbetaald wanneer zij 80% werken na de geboorte van een kind. 10% salaris voor lekker thuis zijn dus. Hartstikke mooi en stimulerend, maar krijgt iemand zonder kind bij hetzelfde bedrijf dezelfde regeling als hij aanvraagt 80% te willen werken, al dan niet tijdelijk? Echt niet! Waarom zou een vader in hemelsnaam voor hetzelfde geld minder moeten werken dan iemand die geen vader is? Welk speciaal recht geldt in dat geval?
Het mooie is dat ouders dit alles over het algemeen de normaalste zaak van de wereld vinden, ze hebben toch kinderen..? En hoe zouden ze het anders moeten doen? Tsja, dat moeten ze dan zelf maar bedenken, voor ze kinderen kregen misschien?
Reageer op onderwerp
- Print deze pagina

44 reacties op onderwerp

Annapurna schreef | 23-10-2008, 10:23
- Profiel
- 149 berichten
PS over vergrijzing: dit zal zichzelf in de loop der jaren weer oplossen want de gezinnen zijn nu minder groot. Maar ik begrijp niet waarom mijn ouders zo lopen te klagen, ze verdienen het meest en hebben tenminste een goed pensioen (en kunnen stoppen op hun 65e)
Op 1 januari 2007 was de grijze druk in Nederland 23%. De grijze druk is een maat om de mate van vergrijzing uit te drukken. Bij grijze druk gaat het om de verhouding tussen het aantal personen van 65 jaar of ouder en het aantal personen van 20 tot en met 64 jaar. De groep 20-64-jarigen valt voor een groot deel samen met de (potentiële) beroepsbevolking, die de lasten van de vergrijzing moet opvangen. Een grijze druk van 23% geeft aan dat er 23 65-plussers zijn op elke 100 potentiële arbeidskrachten.
LovelyA schreef | 23-10-2008, 14:08
- Profiel
- 29 berichten
Ach, het komt er als vanouds op neer dat ik een 'ego' ben omdat ik het vervelend vind keer op keer rekening te moeten houden met de kinderen van anderen en keer op keer weer nieuwe wetsvoorstellen voorbij zie komen die volkomen voorbij gaan aan de groep mensen zonder kinderen. Fijn dat er nagedacht wordt over gezinnen, zonder twijfel, maar waarom moet die andere groep het daar allemaal maar mee eens zijn en "niet zo zeuren"?
Ik moet dat eens zeggen tegen een werknemer met kinderen die een halve dag vrij wil. Nu niet zo zeuren he! Dan heb ik zowat een rechtszaak aan mijn broek. Wat een aso ben ik dan.
"Jullie kunnen lekker met de voetjes op de bank", "Jullie hebben minder kosten" Ja, maar ik verdien niet meer hoor. Minder zelfs, als de ontwikkelingen doorzetten. Ik kies ervoor andere dingen met dat geld te doen. Kunnen jullie ook allemaal als je geen kinderen hebt. En die keuze hebben de meeste ouders kunnen maken. Doe dan niet achteraf sneu omdat je minder tijd en geld over houdt dan iemand zonder kinderen. Dat is geen argument om dan dus maar geholpen te worden.
Dat is net zoiets als een kind die van een gekregen euro snoepjes koopt en dan gaat janken omdat zijn broertje de euro nog steeds heeft. Hij investeert de euro bewust ergens in, neem het iemand anders dan niet kwalijk die dat niet doet. En ga zeker niet verwachten dat de overgebleven euro nu met je gedeeld wordt.
Maargoed, schijnbaar is deze discussie nog steeds onmogelijk om te voeren. Er mag simpelweg niet aan getornd worden.
Annapurna schreef | 23-10-2008, 14:21
- Profiel
- 149 berichten
Je hebt recht op je eigen mening mbt dit onderwerp, maar bedenk wel dat je een minderheid bent ("kinderlozen" zijn in de minderheid) dus kijk dan niet vreemd op als er weinig begrip voor jouw mening is.
I rest my case.
PS ik vind de mensen om mij heen die kinderen hebben absoluut niet sneu doen: ik zie ze juist heel erg genieten van hun kinderen en het ouderschap.
Odie schreef | 23-10-2008, 14:22
- Profiel
- 1648 berichten
[:D]Doe dan niet achteraf sneu omdat je minder tijd en geld over houdt dan iemand zonder kinderen. Dat is geen argument om dan dus maar geholpen te worden.
Wie doet er hier nou sneu? Jij bent deze discussie begonnen en omdat het je blijkbaar wel erg hoog zit. Dat er weinigen zijn die het met je eens zijn houdt meteen in dat deze discussie onmogelijk is om te voeren of wil je gewoon dat iedereen het met je eens is? Jij blijft op je standpunt staan, prima. Maar je wil niet kijken naar hoe ouders het redden. Ook geef je geen enkel antwoord op mijn vragen: krijg jij zorgtoeslag, huurtoeslag, heb je die extraatjes nodig om extra mondjes te voeden, zo niet, waar dan wel voor? Je ziet het allemaal wel heel erg zwart/wit.
Voor kinderen kies je idd. Maar niet om ze naar een opvang te brengen omdat je als vrouw zijnde MOET gaan werken omdat je anders je hoofd niet boven water kan houden. Ouders hebben er nl. ook last van dat alles duurder wordt maar dan niet in een of tweevoud, maar in veelvoud.
Misschien een optie om een politieke partij op te richten? Weg met werkende ouders ofzo...
Annapurna, het valt dus wel mee met die vergrijzing! Nah, valt ook wel mee met het milieu maar deze regering wil ons altijd het ergste laten denken[:P]
Moeilijk he, niet reageren? Zat ook op de wip hoor. Kan ik misschien beter toch maar op m`n vingers gaan zitten voortaan
Gaat ik zo mijn oudedagsvoorziening es van school halen[A]
Please, mind the gap between the train and the platform...
Annapurna schreef | 23-10-2008, 14:29
- Profiel
- 149 berichten
oh en weer een PS; van die 'stomme' kinderbijslag hebben jouw ouders vroeger ook jouw luiers betaald..
LovelyA schreef | 23-10-2008, 14:46
- Profiel
- 29 berichten
Odie, je vergeet dat ik jou niet direct aanspreek en dus niet jou als persoon sneu vindt. Eigen je niet teveel toe, dat draagt niet bij aan de discussie.
Ook klopt het niet dat omdat niemand het met me eens is, wat overigens niet helemaal waar is als je de reacties leest, ik de discussie dus onmogelijk vind. Ik heb een pittige stelling neergezet, een vraag die ik me regelmatig stel en waar ik graag goede argumenten voor hoorde, dat is nog niet gebeurd.
Nee, ik vind de discussie onmogelijk omdat de toon direct op "ik word aangevallen' gaat wanneer iets dergelijks aangeraakt wordt. Dat zie je aan je eigen reactie. Er worden direct allerlei verwijten weggeslingerd, ik ben een ego, heb geen gevoel etc. Dat lijkt mij geen discussie, het zijn dooddoeners. Vandaar mijn opmerking dat een discussie (zoals bedoeld met het geven van verschillende argumenten) onmogelijk lijkt.
Over je vragen, tsja, ik hou het graag bij de meest relevante zaken. Bovendien vind ik ietwat inpertinent om te vragen waar iemand zijn extraatjes (welke?) aan besteed of ondersteuning vanuit de overheid nodig heeft. Lijkt me ook niks toevoegen aan de discussie in dit geval. Maar om je tegemoet te komen, nee ik krijg geen toeslagen. Bovendien is ergens wonen geen keuze, dat is een eerste levensbehoefte. Kinderen blijven een keuze, waarbij schrijnende gevallen uiteraard geholpen moeten worden. En die extraatjes echt nodig hebben, ik mag hopen dat mensen voor ze kinderen krijgen uitrekenen of het financieel wel haalbaar is. Volgens mij is dat vaak een probleem. En als het goed is, vinden er ook inflatiecorrecties plaats. Ook hier geldt weer, schrijnende gevallen moeten natuurlijk geholpen worden. Dat is ook nooit ter discussie geweest. Dus ik raak je punt even kwijt.
Waarom moeten kinderloze gezinnen hun overgebleven euro, om dat voorbeeld weer aan te halen, delen met gezinnen met kinderen die hun euro eerder aan iets anders hebben uitgegeven?
LovelyA schreef | 23-10-2008, 14:48
- Profiel
- 29 berichten
oh en annapurna, mijn ouders zijn altijd tegen kinderbijslag voor iedereen (miljoenenverdiendende mensen krijgen het ook..) geweest. Een inkomensafhankelijke kinderbijslag lijkt ook mij veel logischer.Zij hadden het echt niet breed, maar je kan nou eenmaal niet kiezen geen kinderbijslag te krijgen. Raar toch?
Laten we dergelijke persoonsgebonden dingen dus maar buiten beschouwing laten.
lilletje1 schreef | 23-10-2008, 15:02
- Profiel
- 486 berichten
Lovely, stel je niet zo aan omdat de meesten het hier niet met je eens zijn. Je gaat gelijk zo in het beklaagden bankje zitten. Je hebt dit topic zelf geopend, dan kun je er rekening mee houden dat er mensen reageren die het met je oneens zijn.

Ik heb jou niet voor ego uitgemaakt. Tevens heb ik hier niet geklaagd dat ik niks leuks meer kan doen met mijn geld sinds ik een kind heb. Dat zijn allemaal argumenten die jij er nu bij haalt en die in mijn ogen als een tang op een varken slaan.

Ik vind het vervelend voor je dat je collega's hebt die jouw klaarblijkelijk laten opdraaien voor hun problemen thuis. Maar jij hebt de keus om dan elders te gaan werken.

Ik snap heus wel wat je bedoelt te zeggen maar ik mis de nuance in jouw verhaal. Maar dat zal de leeftijd wel zijn...
Annapurna schreef | 23-10-2008, 15:04
- Profiel
- 149 berichten
quote:

oh en annapurna, mijn ouders zijn altijd tegen kinderbijslag voor iedereen (miljoenenverdiendende mensen krijgen het ook..) geweest. Een inkomensafhankelijke kinderbijslag lijkt ook mij veel logischer.Zij hadden het echt niet breed, maar je kan nou eenmaal niet kiezen geen kinderbijslag te krijgen. Raar toch?
Laten we dergelijke persoonsgebonden dingen dus maar buiten beschouwing laten.
Alstubieft, 200 euro als bijdrage voor de kosten van de opvoeding van uw kind
-Oh nee, dank u wel, daar ben ik echt op tegen.
Yeah right. Het niet breed hebben en dan ook nog eigenlijk kinderbijslag willen weigeren omdat je daar principieel op tegen bent?
Iedereen draagt middels belastingen bij aan deze uitkeringen, dus waarom hier nee op zeggen? Dat vind ik echt grote onzin. Volgens mij ben jij gewoon tegen het principe van de verzorgingsstaat zoals die in Nederland bestaat. AOW, kinderbijslag.. allemaal voorzieningen van de staat om voor haar burgers te zorgen. Lijkt mij heel menselijk. Voor deze regels is iedereen gelijk. En mensen met een miljoeneninkomen betalen ook wel een tikje meer belasting lijkt me.. Mogen ze dan ook gebruik maken van deze rechten die gelden voor alle Nederlanders? Ze dragen er flink aan bij..!
LovelyA schreef | 23-10-2008, 15:16
- Profiel
- 29 berichten
Dus nu moet ik ook al elders gaan werken omdat collega's kinderen hebben? Dat lijkt me helemaal mooi maar wel weer geheel typerend voor de denkwijze van ouders. "Dan ga je toch lekker weg". Ik moet dus wel meeleven met ouders en me daaraan aanpassen, zoals me in eerdere berichten werd verweten dat ik dat niet doe, maar andersom hoeft dat niet. Als iets aso is... Het slaat de spijker op zijn kop.
En Lilletje, ik richtte mijn antwoord eerlijk gezegd voor het grootste deel niet op jou, dus voel je niet te aangesproken.
Achja, we komen geen stap verder, laten we er maar mee stoppen. Jullie snappen mijn zienswijze niet, ik snap jullie denkwijze niet. Voor een discussie moet je in ieder geval open staan voor de ander en dat zie ik tot nu toe nog niet.
Gaan jullie je fijn weer richten op de kinderen, dan ga ik fijn weer genieten van mijn 'zeeën' aan vrije tijd. Als ik dan ook nog een bonus krijg van de overheid omdat ik zo weldenkend ben niet nog een kind op de te volle aarde te zetten die gesponsord moet worden, ben ik helemaal blij Niet eens zo'n gek idee.. omdat ik geen kinderen heb hoef ik dus geen overheidsbijdrage te krijgen en blijft er meer voor jullie over! Daar mag wel een beloning voor mij tegenover staan
Tijd om verder te werken!
Ps Lees net nog twee mooie quotes op www.kindervrij.nl :
" "Maar mijn kinderen betalen straks wel jouw AOW!"
O ja. Het feit dat ik geen kinderen wil betekent dat iemand die wel kinderen wil of heeft zich aangevallen voelt. Wat een logica. Wat die AOW betreft: ik betaal nu ook de AOW van mensen die niet mijn ouders zijn, hoor je mij daarover klagen? Verder zit ik niet te wachten op de AOW: ik geloof namelijk niet dat die nog zal bestaan als ik oud ben. Ik heb mijn eigen maatregelen getroffen. "
"Vind je het niet een egoistische beslissing?"
Ik hoop altijd dat ik iemand tegenkom die mij kan uitleggen waar deze vraag op slaat. En dat is nou eens niet sarcastisch bedoeld. Snapt u 'm? Ik niet. Het krijgen van kinderen is per definitie een egoistische beslissing. Je kiest immers voor iets waar je zelf plezier, liefde, verzorging en andere dingen van denkt te krijgen. Ik heb nog nooit iemand horen zeggen "Ik wil zelf eigenlijk geen kinderen, maar ik neem ze toch maar om de rest van de wereld er een plezier mee te doen. (Tip: u doet er de rest van de wereld geen plezier mee...) Ik weet aan de andere kant ook niet hoeveel mensen er rondlopen die dolgraag wel kinderen zouden willen, maar ze expres niet krijgen om de ondergang van de wereld aan overbevolking tegen te gaan. Kortom: kinderen krijgen is egoistisch. Geen kinderen krijgen ook. Nou en? "
regenboog3x schreef | 23-10-2008, 15:41
- Profiel
- 308 berichten
Jemig wat kan een mens zich druk maken.
Lovely, kom jij in grote problemen vanwege het feit dat er mensen zijn die kinderen hebben en daardoor allerlei bonussen, voordelen en extraatjes krijgen??
Nee? Zoek dan een leuke hobby en probeer wat meer te genieten van het leven!
Girlygirl07 schreef | 23-10-2008, 15:41
- Profiel
- 376 berichten
Vol verbazing lees ik de text van de t.o!! Hahaha....echt waar, dat je je daar druk over kunt maken!!!!! We betalen allemaal wel belasting waar we niet voor willen betalen, met of zonder kinderen.
En misschien kun je het ook anders zien. De investering die jij nu doet in kinderen (die dan misschien wel niet van jou zijn), is ook een investering in de toekomst. Misschien is de dochter van je collega wel degene die strax in het bejaardentehuis jou kontje wast!!! Wat zul jij dan blij zijn dat je al die jaren hebt meebetaald voor haar bestaan...hahaha...[:D]
Evaatje29 schreef | 23-10-2008, 15:47
- Profiel
- 992 berichten
Tja... ik denk dat je het beste inderdaad dit kunt afsluiten...
Je hebt het over openstaan voor... nou... blijkbaar staat hier niemand open voor jouw ideetjes... (of jij staat gewoon niet open voor de ideetjes van een ander... bekijk het eens zo!!)
Maar ja... dit wordt een oeverloze discussie (dat zijn discussies over geld altijd...).. als jij (als TO) niet openstaat voor andere meningen... want die kun je verwachten als je zo'n topic opent...
Hoogstpersoonlijk denk ik dat er wel ergere dingen zijn waar mijn belastinggeld aan besteed wordt... denk bijvoorbeeld aan het overnemen van een bank waar ik niets mee heb (okee... ik help nu wel andere mensen mee, maar goed... voor mij had het niet per se gehoeven), denk bijvoorbeeld aan vliegtuigen die ze veel goedkoper kunnen aanschaffen maar ja... omdat grote broer Amerika ze levert... denk bijvoorbeeld aan een oorlog waar ze zich zo nodig mee moeten bemoeien....
Dan heb ik liever dat mijn belastinggeld wordt besteed aan de toekomstige werknemer, de toekomst op zichzelf... Of wat denk je van de zorg?
Maar ja... ik ben ook niet zo heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel erg materialistisch... ik hoef niet drie keer per jaar op vakantie... en tuurlijk, een bonusje is leuk... maar ja... het is nooit genoeg... want als je die ene bonus hebt... dan heeft een andere collega wel weer iets anders wat jij ook wilt... Kortom... kijk bij jezelf en niet naar anderen... je weet ook niet waarom bepaalde regelingen getroffen worden... toch? Kun jij bij anderen in hun portomonnee kijken??
Als je niet weet wat je mist, mis je het ook niet
Girlygirl07 schreef | 23-10-2008, 15:47
- Profiel
- 376 berichten
Idd lees ik nu, psies zoals Regenboog zegt, zoek een hobby ofzo..!!! Dat is wat ik ook dacht.... Er zijn wel ergere problemen! En ga anders de politiek in, als je toch een andere baan wilt zoeken?!?! Hebben ze trouwens enorm goede regelingen voor kids daar, vraag maar aan Groenlinks;-)!
Misschien Lovely betalen wij nu ook wel extra veel zorgkosten om strax jou operatie te betalen voor slechte knieen, want ieder pondje ging door jou mondje? Of rook je, en moet ik jou longoperatie betalen? Of uh....... en uh... duizenden dingen waarvoor we allemaal betalen, waarvan een groot deel geen gebruik maakt!En waarvoor ook vrij genomen moet worden.....
dit kan echt zo'n heerlijke discussie zonder einde worden:-D!!!!
Dromelot schreef | 23-10-2008, 15:47
- Profiel
- 773 berichten
Ik heb nog nooit iemand horen zeggen "Ik wil zelf eigenlijk geen kinderen, maar ik neem ze toch maar om de rest van de wereld er een plezier mee te doen. (Tip: u doet er de rest van de wereld geen plezier mee...)
Nee, stel je voor... weer een mooi mens erbij..
Wie zit er nou te wachten op iemand die bijvoorbeeld iets goeds doet?
Of op iemand door wiens werk (muziek, boek, schilderij, noem maar op...) mooie momenten worden beleefd?
Of op iemand die...
He bah.. Verbieden moeten ze het, kinderen krijgen. Laat toch uitsterven dat menselijke ras.
zeg niet altijd wat je weet, maar weet altijd wat je zegt !
Odie schreef | 23-10-2008, 15:50
- Profiel
- 1648 berichten
Odie, je vergeet dat ik jou niet direct aanspreek en dus niet jou als persoon sneu vindt. Eigen je niet teveel toe, dat draagt niet bij aan de discussie.
In jouw eerste post zeg je toch echt: dat mensen met kinderen zoveel voordelen krijgen. Ik ga daar tegen in omdat ik bij een werkende garde behoor die geen toeslagen of whatever krijgt. Maar ik heb wel een kind. Had je misschien beter over jouw eigen oncollegiale collega`s moeten schrijven ipv alle ouders over een kam te scheren. Met dat sneue spreek je mij dus ook aan vanwege die zelfde kam.
Wat betreft mijn vragen, dat mag toch? Jij neemt aan dat elke werkende ouder toeslagen krijgt waar jij aan mee betaalt dus mag ik dan ook wel van jou weten of ik iets voor jouw subsidies moet ophoesten. In jouw ogen niet relevant, in de mijne wel. In mijn ogen zijn jouw irritaties niet relevant omdat iedereen in deze maatschappij mee betaalt aan alles.
Ik wil geen uitbreiding van de snelweg voor m`n deur, maar betaal daar wel aan mee via de belasting. Kan me ook wel overal druk om gaan lopen maken, maar daar heb ik geen zin in. Kan m`n tijd beter besteden aan mijn zeer gewenste en welkome dochter.
Please, mind the gap between the train and the platform...
Odie schreef | 23-10-2008, 15:53
- Profiel
- 1648 berichten
Dat zie je aan je eigen reactie. Er worden direct allerlei verwijten weggeslingerd, ik ben een ego, heb geen gevoel etc. Dat lijkt mij geen discussie, het zijn dooddoeners.
Nou kan ik toch nergens terug vinden waar ik dat gezegd zou hebben? Heb alleen gezegd dat het jou ontbreekt aan medemenselijkheidsgevoel en das toch zo, gezien je gemiep over de voordelen van werkende ouders?
Please, mind the gap between the train and the platform...
gebruiker_verwijderd_178 schreef | 23-10-2008, 16:15
Je moet volgens mij de politiek in: Die praten ook alles recht wat krom is....en ik vraga me af wat voor baan je nu hebt, dat je zomaar steeds tijd hebt voor Internet....En nee ik ben inmiddels thuis van mijn werk: Voordeel van op school werken: Lekker op tijd thuis! Net als het " heerlijk in het hoogseizoen op vakantie mogen"...[:D]
Vandaag is de eerste dag voor de rest van mijn leven!
Arrogante_trut schreef | 23-10-2008, 16:22
- Profiel
- 836 berichten
Persoonlijk vind ik wel dat wanneer je er voor kiest om kinderen met een baan te combineren, dat je dan ook jezelf als werknemer serieus moet nemen. Vind het trouwens wel typisch dat het hier meteen gaat om moeders, en nooit wordt gesproken over vaders. misschien zouden die collega's met kinderen eens moeten kijken in hoeverre hun echtgenoot niet eens kan inspringen wanneer er een kindcrises is. wat dat betreft vind ik die vaderbonusregeling niet eens zo gek, want dat betekent misschien wel dat moeder zich minder vaak "ziek"hoeft te melden wanneer de kleine ziek is.
Ik vind dus wel dat je als werkende ouder je je baas en je collega's niet moet opzadelen met je priveprobleem kind. Je zult dus als werkende ouder moeten zorgen voor noodoplossingen, om toch je werk te kunnen doen wanneer je kind ziek is. In heel veel bedrijven zou telewerken in dat geval een optie kunnen zijn, in bedrijven waar aanwezigheid noodzakelijk is ( en in heel veel bedrijven is dat eigenlijk niet zo, maar managers zijn huiverig voor telewerken) zoals in zorg en onderwijs, kun je als ouder dan misschien een dienst ruilen met een niet-ouder. dat is misschien wel vervelend, maar als je zo inflexibel bent dat dat niet kan, dan moet je of een andere baan zoeken, of niet gaan werken. volgens mij hebben dat soort dingen echter vooral met de instelling van de betreffende werknemer te maken dan met het al of niet hebben van kinderen.
Vraag me wel af of en hoe e.e.a samenhangt met het feit dat het hebben van en baan voor de meeste vrouwen ( moeders) vooral iets is dat ze "erbij"doen, als soort van veredelde hobby. mannen 'moeten"werken voor het inkomen, vrouwen "mogen" weken maar hun hoofdtaak is de opvoeding, en dus moet het werk en de kinderloze collega er idd vaak onder leiden omdat de opvoedingstaak voor gaat. dat is aan de ene kant begrijpelijk, want een kind is nu eenmaal afhankelijkvan de zorg van de ouder, maar aan de andere kant kan dat heel frustrerend zijn als je als enige kinderloze op een afdeling zit vol vrouwen die hun rol als werknemer nauwelijks serieus lijken te nemen. Aan de andere kant is er ook een enorm verschil in oordeel hierover tussen mannen en vrouwen. als een man een keer een vergadering vroegtijdig verlaat om zijn kind op te halen uit het KDV krijgt ie nog net geen applaus, als een vrouw dat doet is ze een miep die haar werk niet serieus neemt en profiteert van collega's. Terwijl uiteindelijk men ook rekening hiermee zou kunnen houden door vergaderingen vroeg in de middag te plannen, wat ook nog ens beter aansluit bij het bioritme van de meeste mensen.
Kathy46 schreef | 23-10-2008, 16:42
- Profiel
- 8362 berichten
TO je begint met dit "Ik ben benieuwd of er meiden zijn die mijn irritatie delen."

Nu zeg je dat je een pittige stelling hebt neergezet en dat is natuurlijk niet zo want het is jouw irritatie wat je neer hebt gezet.

Als je nu alles zo goed op een rijtje hebt van oa de AOW dan moet je ook weten dat de AOW pas na de oorlog kwam,daarvoor was je als kind van verplicht om een bijdrage te geven aan je ouders en dat werd naar draagkracht gedaan.
Daarna kwam pas de wet van de AOW en daar betaalde mijn ouders en andere ouders voor de mensen die 65 werden.
Zoals ik nu ook betaal voor de generatie die 65 is en ik zie dat niet als verkeerd.

Ik werkte 6 dagen in de week want toen had je nog geen 40 urige werkweek,dus in principe betaalde ik meer belasting dan jij en dat maakt niet uit welke belasting,maar niemand die daar over zeek het was zo dus klaar.

Jij bent nog erg jong dus je kijkt niet verder dan je eigen horizon en dat jij geen kinderen wilt is jouw keus en dat mag best,maar wees ook is een beetje solidair met de mensen die wel kinderen willen hebben.
Dus niet zeveren over kinderbijslag enz.

Ook jij krijgt op je 65 ste AOW en daar betalen dan deze kinderen voor en ja ook al ben je stinkend rijk je krijgt het wel.
Dus wees content dat er altijd nog mensen zijn die kinderen nemen/krijgen want als zij dan ook gaan lopen foeteren over dat een ander iets meer heeft omdat die kinderen nemen/krijgen dan begint het gezever weer van voor af aan.

Dus een stelling is prima maar niet op deze manier,want dit is geen stelling het is jouw frustratie die je hier neer kwakt.

Dus meisje kop op en ga niet lopen zoeken naar dingen die jij helaas in je eentje niet op kan lossen,daarvoor moet je echt zorgen dat je in de kamer komt te zitten.

Psje,mijn man heeft AOW,dus in principe onderhoud ik hem zelf want ik draag nog AOW af.[:P]
Het leven is net ganzenborden.

Je kunt steeds opnieuw beginnen.

Behalve als je in de put blijft zitten
Odie schreef | 23-10-2008, 17:46
- Profiel
- 1648 berichten
TO je begint met dit "Ik ben benieuwd of er meiden zijn die mijn irritatie delen."

Nu zeg je dat je een pittige stelling hebt neergezet en dat is natuurlijk niet zo want het is jouw irritatie wat je neer hebt gezet.
Psies! En er zijn er maar bar weinig die het met die irritatie eens zijn, ook degene zonder kids.
Please, mind the gap between the train and the platform...
Ladyfries schreef | 24-10-2008, 00:12
- Profiel
- 356 berichten
meiden meiden meiden.
Oke niet alles is helemaal juist denk ik maar er zitten wel dingen van juistheid in waar ik het ook mee eens ben.
maar volgens mij is dit topick gestopt dus je kan beter aan flair vragen om het te verwijderen, dan hoeft niemand er zich meer druk om te maken.
Vind het wel super om te zien hoe intelligent iedereen reageerd, er wordt hier wel echt over de dingen nagedacht.
Welterusten.
niet zeuren, LEEF!!!
Kathy46 schreef | 24-10-2008, 01:41
- Profiel
- 8362 berichten
Alleen de TO kan vragen om het te sluiten bij de modjes.[:D]
Het leven is net ganzenborden.

Je kunt steeds opnieuw beginnen.

Behalve als je in de put blijft zitten
Wish08 schreef | 08-12-2008, 21:34
- Profiel
- 13 berichten
Ik verwacht binnen enkele dagen ons 1e kindje. Wij hebben de keuze voor dit kindje kunnen maken dankzij de tegemoetkoming in kinderopvang. Was deze tegemoetkoming er niet geweest dan hadden we denk ik ook geen keuze gehad.....
Niet alleen hadden wij dan niet voor een kleine kunnen 'kiezen' (het moet ook nog maar lukken om een kleine te krijgen) maar voor heel veel stellen zou deze keuze ontnomen worden.
Heb je er wel eens over nagedacht wat de consequenties hiervan zouden zijn? Als kinderen echt onbetaalbaar worden? Wie houdt dan over een aantal decennia de economie draaiende?
Daarnaast betaal jij niet voor de voordelen die ik mogelijk straks ontvang maar die betaal ik zelf. Ik ontvang echter alleen iets meer terug dan jij van de honderden euro's belasting die ook ik als a.s ouder betaal per jaar. Goed, dat moge nu mijn voordeel zijn maar vergeet niet dat ook jij straks voordeel zal hebben aan het feit dat er nu mensen zijn die voor een minder luxe bestaan kiezen om een kind op te voeden. En daarbij, als wij straks allebei oud zijn en leven van een pensioen....dan heb jij meer dan mij omdat ik er voor gekozen heb om een kind op te voeden die straks niet alleen voor mij zorgt maar ook voor jou!
Het voorbeeld dat je aankaart over de werkgever die vaders 80% werken aanbiedt tegen 90% loon .... ja dus? Misschien moet deze werkgever wel omdat er anders niet genoeg mensen zijn die daar werken. T is één voorbeeld. Secundaire arbeidsvoorwaarden! Zijn die overal gelijk?
Weet je wat ik denk dat vaker voorkomt dan jouw 80% werken en 90% betalen voorbeeld? Bedrijven die een zwangere medewerker ontslaan, wegtreiteren!
Laten we we het eens helemaal omdraaien. Waarom onze kinderen straks laten zorgdragen voor mensen die bewust er voor hebben gekozen geen kinderen te willen?
Wish08 schreef | 08-12-2008, 21:38
- Profiel
- 13 berichten
Ehm......ik zie nu pas dat dit een oud topic is.
Sorry!

Dit onderwerp heeft 44 reacties, en bestaat uit 2 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 2.
\t\tDe laatste reactie is geplaatst op 08-12-2008 21:38. \t\t